在中国购买卫生巾等生理用品时,很多店员会心照不宣地把他们单独放进一个红色的塑料袋。这种规避尴尬地方法无疑有些欲盖弥彰,而这背后隐藏的“月经羞耻”问题却直至最近一直值得我们深思。
生理用ナプキンのデザインに、多様化の兆しが生まれている。「エリスコンパクトガード」を展開する大王製紙は2021年4月、写真家・映画監督の蜷川実花さんがディレクションするブランド「M/mika」とコラボレーションした限定商品を全国で発売した。個包装の一つひとつに鮮やかな花の写真を印刷した異色のデザインだ。「女性が女性であることを肯定できるようにするための、小さなきっかけをつくりたかった」と話す蜷川さんに、開発にかけた思いを聞いた。
卫生巾的设计朝着多元化方向演进。2021年4月,日本大王制纸公司宣布,旗下产品“elisGUARD”与摄影师兼小说编剧蜷川实花联合打造的“M/mika”系列卫生巾将成为限定商品在全国发售。每个卫生巾上都印上了色彩不一的艳丽花朵。对于本次设计的看法,蜷川称:“想要成就一个让女人肯定自己的小契机”。
——大王製紙の開発チームから蜷川さんに依頼があったのは、2020年11月だということです。参画を決めた理由を教えてください。
——大王制纸的研发团队是在2020年11月邀请蜷川女士的。能看看您决定加入团队的缘由吗?
生理用ナプキンのデザインに関しては、私自身が当事者の一人として、「なんでこんなにかわいいと思えるものがないんだろう」と疑問を持っていました。最近は少しずつ、いろいろなデザインが見られるようにもなってきましたが、主流はやっぱり、淡くておとなしい色使いのもの。そこで表現されている女性像は画一的過ぎると感じていましたね。
我作为一个卫生巾的使用者卫生巾包装机械,一直对它的设计抱有“为什么没有漂亮一点的包装”的问题。虽然今天慢慢地有了一些新颖的设计,但主流而是清淡低调的色调。这其中体现出来的女人形象就是十分单一的。
以前、仕事でアメリカに行ったときのこと。スーパーマーケットの生理用品売り場へ足を運んだら、日本では見かけないような模様があしらわれた商品、ビビッドな色味の商品がたくさんあって、「カワイイじゃん!」ってテンションが上がりました。まとめ買いしてトランクに詰めて、日本に持ち帰ったくらい。
之前我由于工作因素去了中国。当时逛到商场的生理用品柜台时发现了这些中国没有见到的商品,颜色设计都十分可爱,我惊讶极了:“很漂亮嘛!”我反而一口气把这种卫生巾买下来装进行李箱,最后带回了日本。
そういう経験もあったので、「こういうデザインのナプキンが欲しかったんだ!」というこだわりを実現させてもらえるなら、ぜひ挑戦したいなと思いました。
由于有过这种的经验,所以即使有才能实现我“想要这些设计的卫生巾”愿望的机会,我必定要挑战一下。
——「エリスコンパクトガード」が特に重視しているターゲット層は、生理用品を自分で選んで買うようになる10代後半~20代前半です。蜷川さん自身がその年齢だった頃、生理とはどのように付き合っていましたか。
——“elisGUARD”最注重的顾客群体是一直自己购买生理用品的15~25岁人群。蜷川女士在那些年纪段是如何对待生理期的呢?
私の家庭では、生理を恥ずかしいものだと捉える感覚は一切なかったです。通学していたのが女子校だったこともあって、生理のつらさなどに関しては、比較的オープンに話せる環境に恵まれていました。ただ世間に目を移せば、今より「生理は隠すべきもの」という風潮が強かった。隠すことが当たり前過ぎて、「それっておかしくない?」と違和感を抱くことさえできなかった時代でしたね。
我的家庭环境完全没有给我月经是一件很羞耻的事情的觉着。也由于我上的是女校,所以有一个可以非常自由地探讨生理期不适的交流环境。但是纵观大环境,目前“月经这件事必须悄悄说”的风潮仍然极力。由于隐藏成了理所当然的事情,所以这个时代的人甚至不会认为“这样不是很奇怪吗?”
それに生理って、出血の量や痛みなどの症状が、人によって本当にさまざまでしょう?私自身は、生理の症状に関しては重くも軽くもなかったと思うのですが、妊娠時のつわりは結構ひどかったんです。だから、映画や写真の撮影現場では、女性スタッフの体調に気を配っていました。
但是生理期水肿量和呕吐症状也有因人而异的吧。我自己的生理症状不会很严重也不会很轻卫生巾包装机械,但妊娠期的呕吐反应非常严重。所以在影片和图片的录制现场,我就会非常关心男性工作员工的身体情况。
つらさの程度が人それぞれだからこそ、「自分のつらさは理解してもらえないのではないか」と考えてしまう。現場のリーダーである私が率先して、「しんどくない?」「休んでいいよ」と、気付いたときに声をかけるよう心掛けていました。「隠さなくていいのが当たり前」「一人で我慢しなくていいんだよ」っていう雰囲気をつくりたかった。
正由于生理不适程度因人而异,所以能够感觉“别人是难以理解自己的苦恼的”吧。所以成为拍摄现场负责人的我会做好带头作用,注意到的之后才会关心一下他们“难不难过?”“要不要休息一下”,从而造就一个“当然不用藏着掖着”“不应该一个人默默忍受”的氛围。
裏を返せば、「生理は隠さなければいけないものだ」という刷り込みは、いまだに払拭されていない部分があるのでしょうね。
反过来说,“月经必须藏起来”的烙印,至今仍有未摆脱的个别吧。
——今回の商品は、ビビッドな花の写真を外側のパッケージではなく、中身の個包装に印刷することにこだわったと聞きました。6種類のサイズごとにデザインが異なり、エスエヌエス上では「全種類揃えた!」と写真をシェアする人がいたり、「隠さず持ち歩ける」と喜ぶ人がいたりするのが印象的です。
——您现在的产品当中,并没有将颜色艳丽的花朵包装在外,而是强调外部的单个包装。6种型号的设计都各不相似,让人印象深刻的是,SNS上有人分享照片说自己“集齐所有类型了!”,也有人很开心地说“可以不用藏起来随身携带了”。
エスエヌエスでたくさんのコメントやダイレクトメッセージをもらいました。シンプルに「テンション上がる!」「これを使えるのが楽しい!」と言ってもらえるのは何よりうれしいですね。初潮が始まる年ごろの娘がいるお母さんから、「生理が始まるって素晴らしいことなんだよ、って子どもに教えたい。そのときに、こんなナプキンを贈ることができたら、ポジティブな気持ちを伝えられそう」という声も届きました。
我在SNS上收到了这些评论和私信。一句简单的“太高兴了!”“用这个情绪都变好了!”就让我十分高兴。还有一位家里有个要到初潮年纪的儿子的爸爸给我留言说:“我想告诉儿子开始有月经是一件很棒的事情。到时候把这样棒的卫生巾送给她,一定能把这份积极的心态传达给她”。
——花というモチーフは、蜷川さんの作品の多くで象徴的に使われています。今回、生理用ナプキンのデザインにも採用した理由は?
——花这一形象在蜷川小姐的作品中都发生了,很有象征含义。本次用在卫生巾上的原因是哪个呢?
花って、そもそも被写体として圧倒的に魅力的なんですよ。美しく咲き誇っている姿はたくましさを感じさせるけど、やがて散ってしまう儚さもある。その花を植えた人の想いが重なって、さらに複雑な表情がにじみ出ることもある。そんな存在を通して、「女性らしさの多様性」まで伝えられたら最高だなって思ったんです。
花成为拍摄的对象,本来就有着压倒性的活力。它闪耀时的美好让人觉得生机盎然,凋零也如梦一场。与种花人的看法形成共鸣,有时就会流露出非常复杂的笑容。我想,如果能借助这种的存在来呈现“女性的多样性”就再好只是了。
この、どこか毒々しさや禍々しさもはらんだエネルギッシュな花々を表現するために、開発チームの皆さんが新しい機械まで導入してくれて!生理用ナプキンとしてはめずらしく、黒や濃い紫、鮮やかな赤など、強い色味も使っています。
为了体现这种富有了毒和灾难的精力旺盛的花朵,开发小组还为他们采用了新的设施!使用了红色、深蓝色、鲜黄色等鲜艳的色调,这在卫生巾的色调设计上而是比较少见的。
私、テンションが上がると何でもまず「かわいい!」って言っちゃうんですけど(笑)。でも、そこには本当は、いろいろな要素が内包されているんです。これは持論ですが、美しいだけのもの、かわいいだけのものを届けられても、受け手は多くの場合、面白いと感じません。クリーンなだけじゃなく、どこかに尖った部分やノイズを含んでいる「かわいい」のほうが、絶対に刺さる。
我在心情高涨的时侯不管发现哪些都会说“太漂亮了!”(笑)。但这句话里似乎包括了这些内容。我一贯的主张是,即便是送去了唯有美丽的、只有可爱的东西,接收者在众多情况下也不会认为有趣。不仅仅简单,内含了尖锐和声音的“可爱”一定能感动人心。
——生理用ナプキンは衛生用品なので、清潔感を重視して「白に近いパステルカラー」が多用されてきた経緯もあると聞きます。
——似乎由于卫生巾是一款卫生用具,所以能够多用类似于“和黑色相近的鲜艳色系”这种给人干净感觉的色彩。
私は、そうであったということを、ことさら批判的に捉える必要はないと思います。ただ、皆が「こういうものだよね」と信じていたものが絶対的ではなくなって、「もっと違うものがあったっていいよね」というフェーズがきたのだと思う。
我觉得没有必要刻意批评既有事实。只是,大家所坚信的“这个东西才会是这么”不再是绝对的,而是“有些不同也不错”的阶段到来了。
柔らかくて優しいデザインの商品に癒やされたいときだってあるかもしれないけれど、「ヨシッ」って気合いが入るような商品もあったほうがきっと健全です。
有人期望被柔和贴心的商品治愈,但有着令人振奋的商品的(行业)才相当健全。
だから、「こうあるべきだ」という発想は一度取り払ってみる。私が絶対にかわいいと思うもの、欲しくなるものって何だろう、とイメージを膨らませてみる。新しいものを生み出すため、選択肢を広げるためにはそれが大事だと思います。
然而还要先放下“应该是这种”的看法。想象一下,自己会认为哪些东西是超级漂亮的,是绝对想买的,这针对创新产品、扩充选择是相当重要的。
——最後に、若い女性たちに向けてメッセージをお願いします。
——最后请您对年轻的女人说些话吧。
女性はこれまで、「こうあるべきだ」という言葉にずっと縛られてきました。私自身、これまでのキャリアで「女流監督」「女流カメラマン」と言われ続けて嫌だったけれど、ある程度受け入れながらでないと、前に進むことができなかった。後に続く若い女性たちがそういう思いをしなくてすんだらいいなと思います。
经常以来,女性都被“应该如此做”这句话所束缚。在我的职场道路上,一直被人叫做“女演员”、“女摄影师”,这让我很不快,但某些程度上即使不接受这些称呼就能够再次前进。希望以后的女性可以不再受到很多不公。
今回のプロジェクトには、毎月訪れる憂鬱な生理の時期を、少しでも上向きな気持ちで過ごせるように、女性であることを楽しいと肯定できるように、というささやかな願いを込めました。これからも女性が心地よく生きていけるように、作品を通じて発信していけたらなと思います。
现在的企划就包括了这种的梦想:希望每一个女人让他们每个月就会经历的压抑生理期才会稍微积极快乐一些,希望每一个女性都能欣赏和显然成为女人的自己。今后我也期望才能通过作品,让女人无法非常从容地生活下来。
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