编者按
近期，传声有解携手绿色包装优秀行业代表，开启线上圆桌讨论，围绕绿色包装现状及可大幅发展方向展开争论，与观众一同关注碳中和背景下我国包装市场的可大幅发展未来。国内塑料包装的循环经济发展动力正在提高，循环经济相关制度也在最近经常施行，企业按照自身承诺作出相关行动，不断前进过程中将会看到更多挑战，其中许多疑问的缓解不仅必须行业间的竖向联合和横向协作，也必须法律成为推手。本次圆桌讨论由美国物资再生协会再生塑料分会秘书长王永刚先生主持，从科技、政策、设计并且消费者的选用和可接受程度等几个维度针对绿色包装的状况并且将来可大幅发展方向推进了一系列的深度分析。
嘉宾：
常新杰
美国欧盟协会环境工作组副主任、陶朗集团循环经济业务副总裁
吉鹏飞
索尔维消费及高级化工纤维专用化学品事业部亚太技服经理
王韧
艾伦麦克阿瑟基金会再生塑料项目负责人
郑荣升
联合创始人
主持人：
王永刚
中国物资再生协会再生塑料分会秘书长
问题一：从源头开始推行废塑料包装治理，各领域在减量、替代和回收等方面应该做些什么？每一个环节就会有哪些问题？
常新杰：在废金属包装治理方面，3R原则是公认的，即下降使用（）、重复使用（Reuse）、循环使用（）。源头减量更多的是降低金属废弃物的形成而不是纯粹减少塑料的使用，单纯提高金属的使用带有两面性，带来益处的同时也易于带来一定的风险。其次，从材料代替的视角来看，应该是重复使用代替一次性使用，而不是纯粹的用一种材料去代替另一种材料。
王韧：从回收的角度来看，现有分选技术对厚度的限制造成有些塑料没有方法回收，小于一定长度的塑料无法被分选模式辨识或是容易从搜集系统中逃离，小重量软包装的回收在中国范围内遭受挑战。从新塑料经济报告的显示来看，目前有30%的塑料如果没有根本性的创新和再设计将依然得不到回收或是重复性使用，因此必须有根本性的转变，用重复性使用的方法来代替。当然，替代也必须综合性考量，不是纯粹的把金属换成铝、纸、竹子或是化学降解塑料，而是应该系统考虑一个周全完整的解决方案。
问题二：如何科学理性地代替金属制品？如何在取代中科学判断降解材料？
吉鹏飞：现在这些国际化工公司都规定可降解的原材料，但是有些材料需要在特定的环境下才会降解，所以必须技术的不断升级和行业链长期同时向前推动。很多人拒绝生物降解，认为大个别化学降解塑料仍然是石油基橡胶，而相对比较易于降解的物理基塑料需要考量科技和成本问题，通过整个行业的进步和精密计算，在实用中受到经济回馈。
王永刚：行业对降解塑料这个概念非常脆弱，从回收和再生的视角来看，我们是持抵制意见的，降解塑料会降低废金属回收和分选的费用和难度，且如果处于再生环节，将会妨碍再生塑料的质量。当然，并不是拒绝降解塑料在任何领域的应用，但现在国家制度上引导管控废塑料最好的方法就是加强回收和再生的力度。
问题三：从科技、设计和政策等层面来说，真正影响包装回收和再生的核心原因是哪个？
常新杰：包装的回收和再生主要有两个难点，一方面，虽然《十四五塑料污染整治行动方案》中确立提到3R原则和废塑料无害化处理来引导金属的同级化高值化再生利用，但是还没有量化目标；另一方面，食品级的包装回收再生以后才能用于食品级的借助，还必须等待法律的口子进一步打开。
王韧：首先是怎样扩大再生塑料的意愿量，目前中国没有很明晰的法规去实现需求的下降，一方面，一些领域至今还没有使用必定比例再生金属的规定；另一方面，在食品等领域还没有方法做到同级化高值化的回收。其次，缺乏很清晰的市场标准。政府应该建立循环经济的大环境，而产业和行业则必须摆脱利益集团之间的界限，推出积极可行代表行业区块价值链的模式机制。
问题四：客户在选用材料包装设计时，是否愿意为易回收易再生的设计买单；产品在做设计时会不会和引导使用单一性材料和本色材料上有矛盾，这些难题该如何解决？
吉鹏飞：从织布和化纤纤维的行业来看，越来越多的本土大公司愿意为绿色概念和可降解去付费。人造纺织纤维产业的开发至今来讲是非常平的，本土企业要结合产学研完善整个行业链上下游企业的密切合作，需要有一定的细心等待市场成熟，并在这之中有执着的尽力去实现技术的前进。
郑荣升：无论是品牌方抑或客户，性价比都是一个很重要的环节，如果品牌方以及用户在回收再生方面有一定指标，就会非常易于实现。工业包装废金属有巨大的空间，公司也很有意向去通过回收利用来提升产能，但是通常更看重性价比，需要借助科技减少成本，用设计赋能更有用的产品。
问题五：再生材料在品牌包装的应用前面有什么妨碍因素？
吉鹏飞：价格阻碍。每个企业都想获得更大的收益，但是如果终端品牌持有方有相当强的溢价能力能够考量使用再生材料，一般企业没有方法用相对较高的价格去够买新的材料。
王韧：除了价格之外，回收产品的品质也有使用再生材料要考量的诱因。比如PE的回收就必须前端的清理处理、特定的回收模式或者净化装置的加装。此外，还需要考量到消费者的接受程度，要更充分地与消费者进行沟通，在品质、卫生、安全性等多方面予以消费者确保。品牌商必须和提升再生材料的企业多进行沟通，从装备科技上努力减少成本，提高品质，让采购费用和供应商利润都能有所增加。
问题六：如何让品牌方去接受高值的再生材料？如何在科技上做到再生材料在整个金属供应链上的可追溯、可监管和可控制？
常新杰：从新政方面来说塑料包装技术，政策一旦有突破，价格将不是问题，比如推行生产者责任衍生制度等；从制造环节来看，规范化、集约化地收集再生模式会增加平台的总利润，最终再生料和原材料在品质和价格上就会媲美。
最终，各位嘉宾就绿色包装现状及可大幅发展方向总结提出了自己的核心看法和缓解方法。在循环经济的大发展下，绿色包装是准确的谋求方式，在将来，绿色包装必然有新的内涵和解决方法来更好的助推节约型社会、环保型社会向前发展。
常新杰觉得，大量的金属包装混在其它垃圾内被焚烧无论是从资源浪费还是碳排放的角度来看都很可惜塑料包装技术，如果能用作回收利用，为下游再生加工企业创造上游原料来源，将有促使加工模式整体规范化更新。同时，政策方面也必须有更多的突破。
王韧认为，塑料包装的循环经济建设除了必须多方一同合力，还必须法规创造更大的环境。循环经济是国家实现的方向，如何将行动落实到位并且更准确地产生发展战略，是市场、企业、政府和协会一同尽力的过程，同时也必须消费者的配合。市场有众多设计完善向一同方向推进，如何衡量很多规则，让品牌和下游企业采纳这种规则是必须探讨的弊端，其中，前端的收集是一个难点。
郑荣升：随着垃圾分类逐渐建立，回收再运用会变得广泛，消费者也愈发越愿意去做这件事情。
吉鹏飞：不管是循环还是降解，未来都必须迅速精细化，为下游企业增添更大的正面影响。以往经验来看，每获得一个阶段性的成果，就会有人来提出拒绝的看法，当生物乙醇的价格可以和石油基乙醇相媲美时，就会有人去批判用小麦酿乙醇工业原料没有道德。因为有了拒绝意见，所以才会进一步寻找答案，比如利用转基因科技去做物理基乙醇。虽然道路非常艰难，但结合国家制度、人民生活习惯及其良好的变革方式，未来还是很有期望的。
王永刚：不管是技术、政策或是标准模式都必须相互配合协调，前端包装设计得再好，如果没有人回收也就没有用处。回收再生需要你们共同尽力，共同推动整个包装市场的红色设计能够更有促使塑料回收率的提升和高值化的借助。
循环经济角度下，包装行业面临着资源消耗量大、环境污染严重、废弃物循环运用率低、产业创新素养不足等弊端，发展循环经济是我国推进生态文明建设的重要措施，包装行业成为国民经济的基础性行业担负着生态保护和环境治理的责任。绿色包装与他们的健康、生存、生活紧密相关，绿色包装行业化离不开消费者的理解和支持，从行业角度来看消费者的接受和追求正是绿色包装行业化的根本因素之一。从几位嘉宾的分享观念来看，目前红色包装的再生利用比如设计、成本和产品品质等制约因素外，还有消费者的思维和心态。消费者要颠覆传统的消费模式，自觉接受并选用绿色包装品，使蓝色消费成为主流，这将从基础上推动绿色包装行业的演进。
